话说得很圆滑，等於什么都没说，又等於什么都说了。
刘省长是什么人
当了一辈子领导，一听就明白怎么回事。
他淡淡一笑，没有追问。
官场的事情，就是这样。
有人的地方就有斗爭，有权力的地方就有博弈。
不稀奇。
他端起茶杯喝了一口，话锋一转：“不说这些工作上的事了，难得来一趟，聊点轻鬆的。”
“我记得你也喜欢明史”
陈启明眼睛一亮：“谈不上研究，就是平时喜欢看看，有点兴趣。”
“刘省长您是这方面的专家，我正好向您请教请教。”
刘省长哈哈一笑：“什么专家，就是个爱好。”
“平时没事干，就爱翻翻史书，打发时间。”
“你说说，你最喜欢明朝的哪个皇帝”
这是个很常见的问题，却很能看出一个人的歷史观。
陈启明想了想，说道：“如果说最喜欢，我选朱元璋。”
“哦为什么”刘省长来了兴致。
陈启明缓缓说道：“因为朱元璋得国最正。”
“他出身布衣，放过牛，当过和尚，要过饭，是真正从最底层一步步打上来的。”
“他深知民间疾苦，知道老百姓最需要什么，最痛恨什么。”
“所以他当了皇帝之后，休养生息，严惩贪官，给了老百姓一个安居乐业的环境。”
“得民心者得天下，朱元璋是真正懂这个道理的。”
刘省长连连点头：“说得好。”
“得国之正，莫过於明。”
“朱元璋这个皇帝，確实是从老百姓里走出来的，所以他最懂老百姓。”
“我最佩服他的，就是反腐。”
“贪污六十两银子就剥皮实草，这力度，前无古人后无来者。”
“虽然手段狠了点，但效果是真的好。”
“洪武年间，吏治清明，老百姓日子过得安稳，这是有明一代最好的时候。”
说起朱元璋反腐，刘省长明显来了精神，话也多了起来。
陈启明接过话头：“是啊，朱元璋反腐决心之大、力度之强，歷史上罕见。”
“不过，我觉得朱元璋的反腐，也有其局限性。”
“哦怎么说”刘省长饶有兴致地问。
陈启明分析道：“朱元璋的反腐，更多的是靠人治，靠皇帝个人的权威和决心。”
“他在位的时候，贪官污吏不敢抬头，可他一死，后面的皇帝没这个魄力了，腐败就又回来了。”
“而且，他给官员的俸禄太低了，正常俸禄根本不够养家餬口，这也逼著一些官员不得不贪。”
“所以说，反腐不能只靠皇帝一个人抓，得靠制度，靠体系，靠文化。”
“要让官员不想贪、不能贪、不敢贪，三位一体，才能长久。”
刘省长眼睛一亮，一拍大腿：“说得好！”
“说到点子上了！”
“我研究了这么多年朱元璋的反腐，也一直在想这个问题。”
“为什么那么大的力度，还是没能从根本上解决腐败问题”